| الخبز .. ام الديمقراطية !! | |
|
+3supervisor / Amir آيات السيد رابطة المستقبل 7 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
رابطة المستقبل
النوع : العمر : 55 الدولــة : تاريخ التسجيل : 21/01/2010
| موضوع: الخبز .. ام الديمقراطية !! الجمعة فبراير 26, 2010 9:52 am | |
| الخبز .. ام الديمقراطية !!
الخبز .. أم الحرية !!
بهذه المقارنة أبدأ سؤالى ؟
فى حوار د. البرادعى مع الاعلامية منى الشاذلى سألته :
أيهما تفضل : الاصلاح الاقتصادى أم الاصلاح السياسي ؟
وأجاب اجابة قاطعة : الاصلاح السياسى أولا
والدولة منذ الخمسينات حتى الأن تفضل الاصلاح الاقتصادى أولا عن الاصلاح السياسى
لو أخذنا بالاصلاح السياسى والديمقراطية أولا ... طبعا لدينا النموذج الأمريكى
ولو أخذنا بالاصلاح الاقتصادى ورغيف العيش أولا .. طبعا لدينا النموزج الصينى
وانظروا الى أمريكا سياسيا وديمقراطيا ... وانظروا الى الصين اقتصاديا
أما نحن أخذنا مساوىء التجربتين الأمريكية والصينية
وهذا يأخذنا للتساؤل مرة أخرى :
الخبز .. أم الديمقراطية ؟
والسؤال الأهم ... من السبب فى تخلفنا للوراء وفشلنا فى أن نكون :
أمريكين سياسيا أو صينين اقتصاديا
الحكومات أم الشعب !؟
تحياتي للجميع الشحات مرزوق المحامى بالمحمودية - بحيرة المقرر العام لرابطة المستقبل لمحامين المحمودية http://almostkbl2010.malware-site.www - almostkbl2010@yahoo.com تلي فاكس 2502441 \ 045 م 0180889099 | |
|
| |
آيات السيد مؤسس وإدارة الموقع
النوع : العمر : 30 الدولــة : تاريخ التسجيل : 16/06/2007
| موضوع: رد: الخبز .. ام الديمقراطية !! الجمعة فبراير 26, 2010 5:30 pm | |
| مقارنة ذكية جدا والحقيقة انا اشوف انه الاصلاح السياسي هو الاساس للاصلاح الاقتصادي خصوصا في مصر لان ببساطة احنا عندنا موارد تخلينا اغني بكتير بس السياسيون والمتحكمون في البلد بياكلوا اقتصادنا لذلك لو في سياسة سليمة يعني مسؤولون انقياء هنلاقي اقتصادنا اتظبط لان وقتها مش هتلاقي الي هيسرقه هتلاقي الي يدي الناس حقها وكمان ينمي الاقتصاد من اجل مصر مش من اجل حاجة تانية
خالص شكري وتقديري لك استاذ الشحات مرزوق
| |
|
| |
supervisor / Amir مشرف قسم التعليق اليومي وبقسم النقاشات والصور
النوع : العمر : 64 Localisation : alexandria تاريخ التسجيل : 14/12/2007
| موضوع: رد: الخبز .. ام الديمقراطية !! الجمعة فبراير 26, 2010 5:37 pm | |
| وهذا يأخذنا للتساؤل مرة أخرى :
الخبز .. أم الديمقراطية ؟
والسؤال الأهم ... من السبب فى تخلفنا للوراء وفشلنا فى أن نكون :
أمريكين سياسيا أو صينين اقتصاديا
الحكومات أم الشعب !؟
-------------------------
استاذ / الشحات مرزوق .. الف شكر .. | |
|
| |
رابطة المستقبل
النوع : العمر : 55 الدولــة : تاريخ التسجيل : 21/01/2010
| موضوع: رد: الخبز .. ام الديمقراطية !! الجمعة فبراير 26, 2010 5:46 pm | |
| الأستاذة أيات
طابت أوقاتكم وشكرا لمروركم الكريم
ولكن ما رأيك فى التجربة الصينية
الصين = مصر وذلك فى الحكم الشمولى والحزب الواحد مع اختلاف المسميات
التينين الصينى الأن يزاحم أمريكا على قبادة اقتصاد العالم
مما تعللى ذلك ؟
الأستاذ الفاضل : supervisor / Amir شكرا لمروركم الكريم
وتساؤلى عن من السبب فى تخلفنا - الحكومات أم الشعب ؟
أقصد أنه ليس الحكومات وحدها تتحمل تخلفنا فسكووت الشعوب ووسكونها وصمتها لهو السبب الأهم فى نظرى
تحياتي للجميع الشحات مرزوق المحامى بالمحمودية - بحيرة المقرر العام لرابطة المستقبل لمحامين المحمودية http://almostkbl2010.malware-site.www - almostkbl2010@yahoo.com تلي فاكس 2502441 045 م 0180889099 | |
|
| |
رمز القضاء العادل عضو صاعد
النوع : العمر : 33 Localisation : behira الدولــة : تاريخ التسجيل : 04/07/2009
| موضوع: رد: الخبز .. ام الديمقراطية !! الجمعة فبراير 26, 2010 7:55 pm | |
| تحياتى لحضرتك استاذ الشحات
بدون شك سياسة قوية تعطى اقتصاد قوى حتى لوكانت هذه السياسة دكتاتورية
وخير مثال محمد على باشا بعد دراستى لهذه الشخصية فى التاريخ المصرى رأيت كيف وصل لمصر الى اوج المناطق العالمية فى الاقتصاد
وحضرتك لو تفتكر كلام الامسية الجميلة مع دكتور زويل حول القائد الملهم
وكيف انه من الممكن ان يسعد شعيه انظر الى هتلر
وياحبذا لو اجتمعت الديموقراطية والالهام معا
ولكن بدون شك ان التنين الصينى وأجبنى هذا التعبير كثيرا قد اجتاح مريكا بكل عنفوانها
بدون شك ولكن المشكلة بكل ببساطة انك لاتريد ذلك فى مصر دون شك
لأنك تدمر كل مفكر وكل عالم يريد ان يصلح هذا وخير مثال انظر الى خلايا الفك الجزعية اخرما أطلعتنا عليه استاذة منى
شغالين فوق سطوح الجامعة وهم اول اشخاص فى العالم يقدمون على هذا المجال عن طريق تسجيلهم لبراءة أختراع بذلك
وانظر اسرائيل بكل غناها وبكل امكانياتها استطاعت فقط ان تتفوق على المصريين بأقل امكانيات فوق سطوح فى الانتاجية وليست فى التقدم البحثى
شوف العالم او الباحث الاسرائيلى بيتقاضى كام راتب فى مقابل 380 جنيه ممكن اتفسح بيهم واحس انى فقير كمان
المشكلة انك مش عاوز وليس انك لست قادر ولا شك ان اذكى الاشخاص فى هذا العالم هم نحن
وعن التجربة السياسة فأعتقد اننا لابد ان نتخلى عن نظرة الفرعونية وان الرئيس ليس الا مجرد مظف حكومى يخضع الى ضوابط
واعتقد ان هناك بعض العقول لو سمعوا هذا يعتبرونى قد خرقت خرقا فى الاسلام
لابد من تغيير العقول قبل تغير السياسة والمصريين سريعوا الفهم دون شك
اذا ينقصك فقد الارادة
شكرا وتحياتى لحضرتك | |
|
| |
رابطة المستقبل
النوع : العمر : 55 الدولــة : تاريخ التسجيل : 21/01/2010
| موضوع: رد: الخبز .. ام الديمقراطية !! الجمعة فبراير 26, 2010 11:05 pm | |
| بلدياتى ... عاشق منى الشاذلى
طابت أوقاتكم
أوافقك الرأي فى كل ماسطرته
وتقبل تحياتى
\تحياتي للجميع الشحات مرزوق المحامى بالمحمودية - بحيرة المقرر العام لرابطة المستقبل لمحامين المحمودية http://almostkbl2010.malware-site.www - almostkbl2010@yahoo.com تلي فاكس 2502441 045 م 0180889099 | |
|
| |
RANA
النوع : العمر : 34 Localisation : egypt الدولــة : تاريخ التسجيل : 10/12/2008
| موضوع: رد: الخبز .. ام الديمقراطية !! السبت فبراير 27, 2010 12:13 am | |
| سؤال منطقى جدا اعتقد ان الاصلاح السياسى الاول والاصلاح السياسى مش هيحصل الا لو تم ازالة زواج السطله بالمال لان رجال الاعمال لا يهمهم غير مصالحهم ولا يشعرون بحاجات الشعب البسيطه شكرا استاذ الشحات مرزوق على الموضوع الرائع | |
|
| |
tiodaronzi
النوع : العمر : 41 الدولــة : تاريخ التسجيل : 22/02/2010
| موضوع: رد: الخبز .. ام الديمقراطية !! السبت فبراير 27, 2010 8:25 pm | |
| من المسئول الحكومة أم الشعب ؟ سؤال وجيه .. من أتى أولا البيضة أم الفرخة .. ياسيدي الفساد موجود في كل منطقة بالأرض .. ولكن الفرق هنا بيننا وبينهم هو أن الدولة لا تحارب الفساد بل ترعاه ..كخلايا النحل تكبر وتتكاثر .. أي أن القضية هنا لا تخضع للقوانين المنطقية العلمية المتعارف عليها .. وخطأ القياس هنا مع الفارق بالصين .. لأن المسئولون هنا أو الحاكم ليس لديه النية للإصلاح الإقتصادي والسياسي أصلا ..كما قال الأخ (عاشق منى الشاذلي) فعلا هي مشكلة أن من يحكم ليس ليه النية للإصلاح أصلا .. سواء كان نظام فرعونيا أو نظاما ديوقراطيا ( هذا حلم بالطبع) .. لقد لمس وتر المشكلة في الأساس ..
من الخطأ القياس على النموذج الأمريكي في الإصلاح نظرا لأنه نشا في ظروف أخرى .. ولكن سأقارن بين نموذجين للإصلاح الإقتصادي صارخين أنت ذكرت أحدهم وهو التنين الصيني ذي الحكم والوحدوي الشيوعي .. والذي يحكم بقبضة حديدية ولا مكان هناك لصحف معارضة كما هنا (تصور) ولا أصوات إلا الحزب الشيوعي الحاكم .. ولكن لأنه يملك النية للتغير ( ملهم كما قالها لنا د.زويل له رؤية ) ولكنه إتخذ طريق القوة لتحقيق هذا التغيير .. ومثال آخر للنموذج المعاكس والملهم أيضا وهوالفيل الهندي التي تعيش أزهى تجارب الديموقراطية ويحكمها حاكم مسلم على الرغم من الأغلبية الهندوسية للشعب والذي أتى بالرئيس من خلال إنتخابات نزيهة لأنه يدرك أن لدية الإلهام والقابلية للتغير وليس لأنه هندوسي أو مسلم أو ماشابه.. والبرلمان الهندي الذي بدل الحكومة مرتين .. يملك القدرة على طرح الثقة في الحكومة ويملك التغيير .. الفيل الهندي لم يبدأ في الإصلاح إلى منذ 11 عاما بالضبط .. وأصبح عملاقا بمعنى الكلمة وهي الدولة الأولى في البرمجيات في العالم ..
هاذان نموذجان للإصلاح الإقتصادي واحد ديكتاتوري صرف .. والآخر ديموقراطي صرف .. ولكنهما يشتركان في ميزة واحدة فقط وهي النية (وبالتالي القدرة ) على التغيير ..
مايصلح لمصر هو تجربة مثل تجربة ماليزيا والتي تسلمها مهاتير محمد وهي لاتتعدى أن تكون جزر للصيادين وحولها لأكبر مدينة تجارية وأفضل نظام موانئ في العالم .. وفرض قبضة حديدية ليتم حلمه (إلهامه ) ... ثم تخلى عن السلطة بإرادته وعاد نائبا فيي البرلمان يتابع نتاج ما أنجزه.. أعتقد أنه هو النموذج الأفضل في مصر .. وأتوسم في البرادعي هذا الدور أكثر من غيره لانه هو الملهم هذا .. لديه رؤية ..
| |
|
| |
رمز القضاء العادل عضو صاعد
النوع : العمر : 33 Localisation : behira الدولــة : تاريخ التسجيل : 04/07/2009
| موضوع: رد: الخبز .. ام الديمقراطية !! السبت فبراير 27, 2010 10:36 pm | |
| تحياتى لاستاذ الشحات واتشرف انى بلدياتى بس أكيد كلنا فى الموقع مصريين
شكرا لوجهات النظر القيمة والمحترمة
مزيد من الاراء الهادفة
شكرا استاذ tiadoranzi | |
|
| |
زائر زائر
| موضوع: رد: الخبز .. ام الديمقراطية !! السبت فبراير 27, 2010 11:14 pm | |
| أ/الشحات تحياتى لشخصك الواعى والدارك سياسيآ صديقى العزيز سؤال يحوى الكثيربين طيات حروفه وسأخبرك بشئ هام هناك مثل شائع يقولون الصيت أم الغنى فأنا من وجهة نظرى الصيت والصيت هنا يمثل القطاع السياسى والغنى يمثل القطاع الأقتصادى وأخترت القطاع السياسى لأن من يقود البلادبسياسة ناجحة بأمكانه أن ينهض بجوانب البلادالمختلفة وكما قالت أ/أيات نحن بأمكاننا أن نكون أغنى الدول ولكن يكفى للحرامية وقطاع الطرق من المسؤلين والمتسولين فى صورة وزراء وسياسين وعلى رأى الفنان نور الشريف فى فيلم 131أشغال البلدبقالها 7000سنة بتتسرق ولسة عايشين أشكرك على موضوعك القيم كشخصك القيم |
|
| |
أبو أسامة كاتب مميز
النوع : العمر : 59 Localisation : صحافي الدولــة : تاريخ التسجيل : 26/02/2008
| موضوع: رد: الخبز .. ام الديمقراطية !! الأحد فبراير 28, 2010 3:26 am | |
| تحياتي:
موضوع شيق حرك تفكيري وردود متنوعه وجميله وإن كنت أتفق مع بعضها من وجهة نظري وردا على تساؤل الاستاذ / الشحات الخبز ام الديمقراطه؟؟؟ أقول : الديمقراطية والحكم الرشيد والعدل والسياسه الجيده داخليا وخارجيا هي التي تجلب رغيف الخبز فبدون ما سبق ستجد فساد وسرقه ورشوه وضياع للمال العام ووووووو ولن نجد رغيف الخبز وهذا هو حالنا شكرا جزيلا لك | |
|
| |
| الخبز .. ام الديمقراطية !! | |
|