| وداعا للحريات ... !؟ | |
|
+3supervisor / Amir RANA رابطة المستقبل 7 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
رابطة المستقبل
النوع : العمر : 55 الدولــة : تاريخ التسجيل : 21/01/2010
| موضوع: وداعا للحريات ... !؟ السبت أبريل 03, 2010 11:04 am | |
| وداعا لحرية الرأى
صدعونا بأن نقابة المحامين نقابة للحريات
ومع أول مقال ينتقد أحوال المحاماة يتم الاحالة للتحقيق ... !!؟
والله ان منتدى العاشرة مساء به حرية رأى أفضل منكم
منذ أن دخلت هذا المنتدى الجميل لم يقصف قلم ولم يحذف رأي
هذا هو رابط الخبر : http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=209191
وهذا هو راببط المقال سبب الاحالة للتحقيق : http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=194696
_________________ تحياتي للجميع الشحات مرزوق المحامى بالمحمودية - بحيرة المقرر العام لرابطة المستقبل لمحامين المحمودية http://almostkbl2010.malware-site.www - almostkbl2010@yahoo.com تلي فاكس 2502441 \ 045 م 0180889099 | |
|
| |
RANA
النوع : العمر : 34 Localisation : egypt الدولــة : تاريخ التسجيل : 10/12/2008
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ السبت أبريل 03, 2010 6:31 pm | |
| شئ مؤسف جدا فلا تزال كلمة الحريه فى بلدنا شئ غير مطبق وسقفها منخفض جدا | |
|
| |
supervisor / Amir مشرف قسم التعليق اليومي وبقسم النقاشات والصور
النوع : العمر : 64 Localisation : alexandria تاريخ التسجيل : 14/12/2007
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ السبت أبريل 03, 2010 7:02 pm | |
| اذن اين الحريات التي يتغنون بها ليل نهار .. التحقيق معك لانك كتبت الحق .. وااسفاه .. شئ في غاية السخافة ..
اشكرك سيدي الفاضل / الشحات مرزوق و كان الله في عونك ..
| |
|
| |
عزه عبد المنعم كاتب مميز
النوع : العمر : 62 الدولــة : تاريخ التسجيل : 14/12/2009
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ السبت أبريل 03, 2010 8:29 pm | |
| عندما نتحدث عن معنى علينا اولا ان نبحث عن مدلول هذا المعنى عند من نتحدث اليهم فهم حقا يتحدثون عن الحريات ويقسمون انهم محققون لها وهم صادقون فى قسمهم ولكن الخلاف هو اختلاف معنى الحريات لدينا ولديهم فهم محققون لها فى ظل مفهومهم عن الحريه ونحن نتعامل معها ذى الكتاب ما قال وهناك فرق كبير وبما ان الحريه تؤخذ ولا تمنح وبما ان كل شئ يؤخذ له مقابل يدفعه من اخذ فهذا التحقيق هو المقابل وسنظل ندفع ثمنها حتى نحصل عليها وتصبح ملكا لنا وهنا فقط نتوقف عن دفع المقابل أما بالنسبه لنقابة المحامين معقل الحريات وهذا ايضا كما يقول الكتاب فانها واحسرتاه مسيسه كمؤسسات اخرى هامه جدا مثل مؤسسة الازهر والخطوره هنا ان آراء الازهر- بما انها مسيسه - تخالف ما هو معلوم من الدين بالضروره فى قضايا قوميه | |
|
| |
زائر زائر
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الأحد أبريل 04, 2010 1:32 am | |
| الأستاذ/الشحات تحياتى أراك تتحدث عن الحريات بأستغراب وكأنك لم تدرس وتتعايش فى دولتنا وتعرف سر كلمة الحرية لو تذكرت حديث وخطاب الراحل رجل الحرب والسلام الجرئ المحترم والمغفور له بأذن الله الرئيس السادات كان يقول للديمقراطية أنياب تحميها ولكنم الأن نحن نعيش بأنياب بدون ديمقراطية فالحريات التى تتحدث عنها متمثلة فى الكلاب تعوى والقافلى تسيروهى سياسة التنفيس خشية من أنفجارالشعب ضد النظام ولكن حكومتنا أذا رأت أن نطاق القول بدأ ليتحول لنطاق الفعل لمارسوا سياسة القمع والمنع سأذكركم بشئ يأتى ويدل على قمع ومنع وفضلئح النظام المواطن /ممدوحمحمدشبل مرعى تقدم لمكتب التوثيق النموذجى التابع لشبين المنوفية وهو مواطن يعيش بأمريكا ويعتبر من رجال الأعمال يروى قصته عندما عاد لمصرحاول مساندة البرادعى فعزم على توثيق توكيل لشخص البرادعى يوكله فيه للأصلاح والتغيير الدستورى وهذا ما أطرحته من قبل فى موضوع خطر مواد ملتهبة بأستغلال قوة القانون ومكاتب الشهر العقارى فما كان رئيس المكتب ألا بالرفض وأثر المواطن على تدوين أسباب الرفض كتابتا وكانت الوثيقة الفاضحة للنظام بتاريخ 13/3/2010حيث أن الموكل يخالف الأشارات الهاتفية الواردة برقم 940بتاريخ 30/12/2009بعدم أصدار توكيلات لصالح المدعو/محمد مصطفى البرادعى بخصوص تعديل الدستور فأين لجنة الحريات أين نقابتكم كنقابة محامين وقانونين أهذة هى الحريات كلام فقط ولكن أذا تحول الكلام للتنفيذ ظهرت أنياب الديمقراطية الغاشمة أشكرك أستاذ الشحات لتدوينك هذا الموضوع الدسم بفكره |
|
| |
طلعت الحداد كاتب مميز
النوع : العمر : 61 Localisation : مصر تاريخ التسجيل : 01/12/2008
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الأحد أبريل 04, 2010 7:24 am | |
| بعد قرائتى للخبرين أعتقد يا استاذ / الشحات مرزوق أن هذا المقال من أدق وأصدق ما قرأت يوما عما آل إليه حال المحامين وهذه المهنة الفاصلة بين الحق والباطل وأحييك عليه وأشد على يدك وكما فهمت أن سبب تحويلك للتحقيق هو قيامك بتوزيع ولصق المقال فى أماكن مختلفة وقد وضعت بها أسمى النقيب ووكيل النقابة بما قد يفسر على أنهم محل إتهام لما آلت إليه أحوال المهنة على كل كحال أعتقد أن التحقيق فى هذا الشأن فقط أمر عادى ومقبول ولكنى واثق من أنه حجة لتوقيع العقوبة على ماجاء بالمقال وليس للغرض المعلن تقبل تحيتى أخى الكريم وأحييك على أسلوبك الرائع فى المقال المشار إليه 0 | |
|
| |
احمد سعد كاتب مميز
النوع : العمر : 46 الدولــة : تاريخ التسجيل : 25/11/2009
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الأحد أبريل 04, 2010 12:59 pm | |
| أستاذي الفاضل / الشحات مرزوق قرأت لحضرتك سابقا مقال حضرتك في اليوم السابع وقت نزول المقال و حقيقة أختلف مع حضرتك في كثير مما طرحته بمقالك .. أستاذي الفاضل : أولا : أطلقت حضرتك الأتهامات للبعض من زملاء المهنة واصفا اياهم بأنهم وراء كل فاسد أو منحرف مشهور ووصفتهم بالكثير مما لا يجوز قوله دون سند أو دليل أو برهان يا أستاذي حضرتك رجل قانون وتعلم جيدا أنه لا يجوز الإتهام دون بينة أو دليل و كان بأمكانك الأستدلال ولو بنموذج واحد على ما ذكرته و لكن بهذه الطريقة فحضرتك للأسف وجهت الأساءة للجميع من المحامين الشرفاء و أرى هذا لا يجوزعلى الأقل من منطلق الزمالة و الذي أعرف قيمته جيدا بين السادة المحامين المحترمين .. ثانيا : ذكرت حضرتك في صدر مقالك أن نقابة المحامين كانت في الفترة حتى منتصف التسعينات ملجأ لكل ما مظلوم و قاطرة المجتمع نحو آفاق أكثر اتساعا من الممارسات الديمقراطية و..و .. إلى اخر ما سردته حضرتك من مميزات تلك الفترة ولعل حضرتك تقصد أن أخرها كانت فترة الأستاذ أحمد الخواجة نقيب المحامين أنذاك والذي فُرضت الحراسة على النقابة في عهده الميمون بالأتفاق مع الحكومة .. ما يهمني فيما ذكرته حضرتك في هذه الجزئية هو أنه لا يجوز أختصار التاريخ و الوقوف عن فترة زمنية محددة ، فتاريخ نقابة المحامين مشهود له منذ القِدم وحتى الآن بما يدعو حضرتك للفخر بكونك تنتسب لها و يكفي أنه يتم بها أنزه انتخابات على مستوى البلاد ، وهي كانت و لازالت وستظل منبرا للحرية و للرأي والرأي الآخر بما لا يسيء للغير .. ثالثا : أتفق مع حضرتك في جزئية أن التعليم يلقي بالآلاف من خريجي الثانوية العامة ممن هم دون المستوى داخل جدران كليات الحقوق التي كانت يوما منبع فقهاء القانون وحجته بل و أرباب الفكر الثاقب و المناصب الرفيعة الذين أفادوا المجتمع و البلاد كثيرا وجعلوا بها حالة من الحراك الفكري والسياسي ولذا رأت الحكومة أهمية أن يكون خريجوا الحقوق ممن لا يعرفون قيمة هذه الكلية العريقة و قيمة ما درسوه .. رابعا : لستُ بصدد تقييم ما قمت به حضرتك عقب ظهور مقالتك في اليوم السابع ولكن سأقول رأي الشخصي فقط وهو قطعا يحتمل الخطأ وربما يصادفه الصواب ، أرى يا سيدي أن كان هناك أخطاء داخل النقابة فلا ينبغي تناولها بالشكل الذي تناولت به حضرتك في مقالك ثم توزيع صور مقالك ولصقها في المحاكم والنقابة ووضع أسمي النقيب والوكيل و لا يعنيني كثيرا من وضعت أسمهم ولهم كل الأحترام والتقدير لما أعرفه عنهما من دماثة خلق وحسن العمل و القدرة الجيدة على الحوار ولكن ما قمت به حضرتك أعتقد أن له سبب نابع مما تهدف إليه حضرتك من عملك هذا ، فأن كان بغرض الأصلاح وتحسين أحوال المحامين وزيادة حرية الرأي التي هي موجودة أساسا داخل النقابة وفيما بين المحامين أنفسهم ، أن كان ذلك فهدف وغايتك رائعة ونبيلة و لذا فلن يضيرك شيئا من المثول للتحقيق لأنني أدرك و أعلم تمام العلم أن حضرتك لن يمسك شيء من جراء ذلك ، يا أستاذي الفاضل على الساعي للخير تحمل المصاعب حتى يصل للخير و ليس الضجر والغضب فهما لن يفيدا بشيء .. أخيرا أستاذي الفاضل المحترم : لايسعني سوى أن أتوجه لحضرتك بكل الشكر والتقدير و الأحترام و أن شاء الله موفق لما فيه الخير لجموع المحامين أعانك الله على بلوغ ما يحبه ويرضاه وخالص تحياتي لشخص حضرتك المحترم . | |
|
| |
طلعت الحداد كاتب مميز
النوع : العمر : 61 Localisation : مصر تاريخ التسجيل : 01/12/2008
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الأحد أبريل 04, 2010 6:43 pm | |
| أستاذ/ أحمد سعد إسمح لى أختلف معك فى جزئية مهمة وهى أن الأستاذ / الشحات مرزوق وصف بدقة الحالة العامة للمحامين فى الوقت الراهن ونظرة المجتمع لهم ولا يعنى هذا بالضرورة عدم وجود محامين شرفاء مناضلين من أجل الحق كما أنه لا يعنينى كمواطن عادى مايدور فى أروقة النقابة من ديمقراطية أو غيرها حيث أن المقال لم يتعرض للنقابة بشىء كما أختلف معك فى طلبك أن يأتى بنموذج واحد ، يا سيدى النماذج كثيرة بل أكثر من أن تحصى وكما تعلم سيادتكم أنه لا يمكن الإستدلال بنموذج حتى ولو كان متوفرا ، لأن الخطاب ليس موجها لشخص محدد ولا لحادثة بعينها ، بل يطرح ظاهرة حقيقية يعلمها القاصى والدانى ويعانى منها الجميع بالفعل لم يعد المحامى ذو حيثية إجتماعية ، وصدقنى حين أقول لك أن الناس أصبحت تتجنب المشاكل ليس خوفا من الرزوح تحت طائلة القانون ، بقدر تجنبها للتعامل مع المحامين الذين يقفون فى أحيان كثيرةحجر عثرة أمام الحلول السلمية أثناء مراحل التقاضى المختلفة بما يفرضه بعضهم من أتعاب تبدو إنتقامية ممن تسول له نفسه إنهاء الخلاف خارج قاعات المحاكم سيدى الفاضل أستاذ / أحمد سعد تقبل تحيتى وخالص إحترامى وتقديرى لمثالية طرحك ونبل مقصدك0 | |
|
| |
عزه عبد المنعم كاتب مميز
النوع : العمر : 62 الدولــة : تاريخ التسجيل : 14/12/2009
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الأحد أبريل 04, 2010 8:33 pm | |
| الاستاذ الفاضل الشحات مرزوق تحياتى كنت قد علقت على ما قرأته من حضرتك سلفا وكتبت تحديدا فى الحريات ومفهومها ومدى التمتع بها فى مجتمعنا ولم اكن قد قرأت بعد ما نشرته حضرتك وكان هذا خطأ منى ولكن أمكن تداركه الحمد الله اسمح لى ان اضم صوتى لصوت الاستاذ احمد سعد دون إضافه او نقصان وسوف ينتهى التحقيق والموضوع برمته بخير على يد لجنة التحقيق المشكله من مجموعه من المحامين أكثرهم شرفاء انشاء الله اما بالنسبه لكليات الحقوق التى تستوعب حاملى الثانويه العامه دون المستوى الدراسى فهذه حقيقه ولكن لاننسى ابدا ان هناك من حاملى الثانويه العامه متفوقين والتحقوا بكليات الحقوق رغبة منهم فى دراسة القانون ثم العمل بأسمى مهنه لتحقيق العدل فى الارض | |
|
| |
عزه عبد المنعم كاتب مميز
النوع : العمر : 62 الدولــة : تاريخ التسجيل : 14/12/2009
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الأحد أبريل 04, 2010 8:51 pm | |
| الاخ الفاضل المحترم أ طلعت تحياتى ودون أى انحياز لقد ظلمت حضرتك عموم المحامين فى الجزء الاخير من تعليق حضرتك الثانى بداية سيدى نحن متفقون على انه من الخطأ التعميم فى الحكم بالنسبه للقضايا الاجتماعيه وأشير هنا الى انه كان المحامون ومازالو أجدر لسلن للنطق والتعبير عن الحق سواء هذا كنا بصدد حق شخص او مجتمع . ربما لاتعلم حضرتك بما ان حضرتك غير قريب من هذه المهنه الساميه ان هناك الكثير من المحامين الشرفاء الذين يشكون دائما من ألاعيب موكلهم وإخفاء بعض الحقائق التى تخص دعواهم ثم المراوغه فى سداد الاتعاب و ان سددوها كاملة وانا هنا اتكلم عن عموم المحامون وليس عن اسماء بعينها نعرفها جميعا واخير استاذى الفاضل ان المحامى كان ومازال ذو حيثيه اجتماعيه وله كل الاحترام اينما تواجد واكرر ان هذا الحديث يخص الغالبيه وليس الجميع لأن كل فئة تضم الصالح والطالح فهناك الطبيب الذى يسرق كلية المريض وهناك الاخر الذى يتبرع بإجراء عمليه كبيره بدون اجر فمنذ بداية الخليقه هناك قابيل وهابيل هناك الخير والشر ويظل الصراع | |
|
| |
طلعت الحداد كاتب مميز
النوع : العمر : 61 Localisation : مصر تاريخ التسجيل : 01/12/2008
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الأحد أبريل 04, 2010 9:51 pm | |
| الأستاذة الفاضلة / عزة عبد المنعم ........... تحيتى لشخصك الكريم المحترم .................................... أولا أنا لم أعمم بل ذكرت أنه مازال هناك محامون شرفاء وحين أشرت بأصابع الإتهام قلت بعضهم كما أننى أتحدث عن النظرة العامة للمحامين فأنا لست بعيدا بهذا القدر عن هذه المهنة بل أتعامل معها تعاملا يوميا بحكم عملى مديرا لأحد المصالح الزراعية وما قد ينشأ بين المستثمرين من نزاعات وأجدنى آخر النهار محكما عرفيا بين أطراف النزاع وأعانى مما ذكرته عمليا ويشرف على هذه الأعمال مستشار قانونى قمة فى الإحترام والأدب والمهنية وأنا يا استاذة / عزة لم أصنف أو أصف بل تكلمت بلسان حال الواقع ومن خلال معايشتى للطبقة الوسطى من المجتمع التى أنا منها أما بالنسبة للحيثية التى يتمتع بها المحامى حاليا فلم تعد حيثية عامة كما كانت فى السابق بل اصبحت حيثية شخصية متوقفة على ما يحققه كل محامى لنفسه على حدة من مصداقية ونزاهة وسمعة طيبة سيدتى الفاضلة ، للأسف الشديد نحن فى زمن العزف المنفرد والعمل المنفرد نحن فى زمن عليك بنفسك وأعتذر عما قد أكون أخطأت فى قوله فكما قال أستاذنا / أحمد سعد كلامى خطأ يحتمل الصواب ولأنه كما قلت حضرتك إن المحامين هم أقدر الناس على التعبير فأين نحن من ملكاتهم وخبراتهم ، فأرجو المعذرة تقبلى تحيتى وخالص إحترامى وتقديرى0 | |
|
| |
عزه عبد المنعم كاتب مميز
النوع : العمر : 62 الدولــة : تاريخ التسجيل : 14/12/2009
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 2:40 am | |
| استاذى الفاضل أ طلعت اشكرك لحضرتك هذا التعليق المثرى للنقاش ودائما استفيد من ردود حضرتك اشكرك مره اخرى تحياتى | |
|
| |
احمد سعد كاتب مميز
النوع : العمر : 46 الدولــة : تاريخ التسجيل : 25/11/2009
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 2:54 am | |
| أستاذي الفاضل و أخي الأكبرالحبيب / طلعت بداية أشكر حضرتك جدا على رقي وحسن حوارك ، وهذا قطعا شيء هام للغاية قد نتفق كثيرا وقد نختلف في الأراء حول بعض الأشياء لكن تبقى بيننا لغة الحوار البناء وهو ما يتضح من رقي الحوار بين حضرتك وبين أستاذتي الفاضلة / عزه ولكما مني كل الشكر والتقدير والأحترام .. أما فيما يخص تعقيبي على موضوع أستاذي الفاضل المحترم / الشحات مرزوق ، و حقيقة أنا أكن لشخصه كل الأحترام والتقدير و التعقيب جاء على ما تناوله المقال فحسب بعيدا عن الأشخاص لأنني أقل من أن أنتقد شخص في شخصه وهذا بالطبع ليسس منهجي ولا أسلوبي و حينما قلت بأن أنتسابه لنقابة المحامين يدعوه للشرف والفخر فهذا لاينقص من قدره في شيء وخاصة و أنني حظيت بنفس الشرف والفخر في فترة سابقة وقتما كنت أنتسب لنقابة المحامين أبان فترة وجودي بمصر وقبل مغادرتها منذ سبع سنوات وستة أشهر بالضبط و لذا وجب التنويه بأنني أحترمه و أقدره للغاية حتى تكون الأمور في نصابها الصحيح .. أعود إلى صلب الموضوع و ما أختلفت حضرتك معي فيه وهذا قطعا حق أصيل لحضرتك لا يستطيع أحد ان يجور عليك فيه ولكن حضرتك قلت أن أستاذي الفاضل الشحات لم يتعرض في مقاله للنقابة بشيء و هذا ما لا أراه حيث بأمكان حضرتك مراجعة المقالة ثانية وقراءة الفقرة الأولى منها و سيتضح ما المقصود من فحوى الكلام وهذا كان محل أختلافي و أعود أيضا لأختلف مع حضرتك في كون أنه لا يعني المواطن العادي ما يدور بداخل أروقة النقابة حيث أن النقابة لا أراها كيانا مستقلا وبعيدا عن هموم و أوجاع البلد فهي ليست منفصلة عن ما يشعر به المواطن العادي و عن قضايا الوطن القومية و هموم أمتنا الأسلامية .. أما فيما يخص طلبي أن يأتي بنموذج واحد ، فقصدي هنا عدم جواز تعميم الإتهامات بأن وراء كل فاسد او منحرف مشهور محام فاسد وهذا ما أراه لا يجوز قوله فمن يمتلك الدليل والبينة عليه أن يتقدم بها بدلا القاء التهم جزافا و أنا هنا لا أقول أن كل السادة المحامين شرفاء و أصحاب قيم ورسالة لا فكما فكل مجال به الصالح وبه الطالح كما ذكرت أستاذتي الفاضلة عزه ولكن علينا تعلم المواجهة بالدليل و الحجة أو يكون الصمت أفضل كما حثنا على ذلك حبيبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم و أنا هنا أذكر نفسي قبل غيري فأنا أقل من أنصح غيري ولكنها وجهات النظر المختلفة و المتباينة و التي تصل بنا دوما لحلول أفضل بفضل الله أولاً ثم بفضل لغة حوارناالراقية التي تعلمتها من حضرتك ولي الشرف في ذلك .. أستاذي الفاضل : كل الشكر و التقدير و الأحترام لشخص حضرتك .. أستاذتي الفاضلة / عزه بداية أشكر حضرتك جدا على ما أبديته من رأي وعلى حسن الحوار التي هي دائما سمة الكبار في موقعنا الحبيب أتفق مع حضرتك قطعا في جزئية أن هناك من الثانوية العامة من المتفوقين و التحقوا بكليات الحقوق رغبة في دراسة القانون ولم تكن دراستهم لها اجبارية بحكم مجموع ضئيل ومستوى دراسي باهت و لي في ذلك تجربة شخصية كما أتفق مع حضرتك في أن التحقيق مع أستاذنا المحترم الشحات سيمر على خير بمشيئة الله لثقتي الكبيرة بمن هم قائمون على أمور نقابة المحامين ومدى وعيهم .. أستاذتي الفاضلة : كل الشكر والتقدير والأحترام لشخص حضرتك .. | |
|
| |
زائر زائر
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 3:33 am | |
| محكمة رفعت الجلسة فينك ياسامح يامصرى أولا لى تعقيب بسيط على الأخ الخلوق الأستاذ الشحات مرزوق فدائما ما يدون موضوعاته ويهملها فى النقاش بين روده ممن قاموا بالمروروهذا شئ أستحى من التعبيرعنه أما بالنسبة للنقاش الجميل الذى داربين الأستاذأحمدسعد والأستاذطلعت الحداد والأستاذة عزة عبد المنعم فأتفق فى الجزء والكل مع الأستاذأحمد سعد والأستاذة عزة وأسمح لى أخى الأستاذ طلعت فدائما ما نتفق أنا وحضرتك ودائما ما أجد التقارب فى الفكر المنهجى بينى وبينك وهذا شرفآ لى وأعلم أن حضرتك مثقف ثقافة عارمة وبالغة فى شتى المجالات وأذا كنت قد تطرقت للحديث فى مجال المحاماة دون دراسة منهجية للقانون أوممارسة المهنة فهذا لايعيبك بل يعظم من شأنك فى ثقافتك المتنوعة والمستنيرة ولكن أسمحوا لى أن أذكر ما لايذكر أحدكم مهنة المحاماة فى القت الراهن أصبحت من تصرفات كثيرآمن المحامين حديثى التخرج ونظرآ للظروف المادية وأعباء الحياة فنرى بعض المحامين والمحاميت يتسكعن على المقاهى أمام ديوان المحاكم المختلفة فى شتى محافظات مصروهذا ما يحقر من بريتيكول وظيفتهم المرموقة ولكن أصل موضوعنا فى قانونية ما تصرف به الأستاذ الشحات فى حق مهنته وزملائه ولصق ملصاقات بأبنية المحاكم المختلفة فهناك تفسيران أحدهما ذكره الأستاذأحمدسعد والأخر لم يذكره لعوائية أخلاقه وهذا السبب هو ما تتهمه به لجنة التحقيق التى سيمثل أما مها الأستاذ الشحات ولا داعى لذكر هذا السبب فهو وجهة الأختصاص أما عن الطلاب الذين يلتحقون بكليات الحقوق وهم ليس مؤهلين لذلك فدائما تعودنا من دولتنا شئ هام هو الرجل الغير مناسب فى الكان الغيرمناسب أما من يلتحق بكلية الحقوق بعيدآ عن مكاتب التنسيق وبأختياره التام فهذا مايشرف المهنة وتتشرف به ولتتذكرون شئ هام فى أعوام 1983قامت وزارة التربية والتعليم بقرار يعرف بالقرار106وهو قرارفاشل وفحواه يقتصر على الطلبة الفاشلين فى الثانوية العامة وألحاقهم بمعاهد المعلمين فى ذلك الوقت وهذا له الأثر الأيجابى على تراجع العملية التعليمية كون ما يتخرج من هذا المعهد يعين بقرار أمر تنفيذى كمدرس فى المرحلة الأبتدائية ونعلم جميعآ أن فاقد الشئ لايعيطيه وهذا وذاك هو عيوب فى مؤسسات الدولة نفسها ويتبقى السؤال أين أنت يا أستاذ الشحات من ذلك النقاش وأنت صاحب الموضوع أليس لنا الحق فى متابعة ما تسرد من مواضيع فكلنا أصحاب أعمال ولكن نهتم وننسق وقتنا فى متابعة ما نسرد من موضوعات أعذرنى أن كنت صريح فى تعبيراتى ولتكن قاسية أحيانآ ولكن فأ دائما ما ألاحظ ذلك فى موضوعاتك عدم متابعة ما يدونه الأعضاء من ردودوبالأصالة عن نفسى فأجد فى ذلك إهمال فى حقنا كرواد لموضوعاتك أشكرك وأتمنى أن يكرمك الله فى حياتك العملية وأنيقف بجانبك فى تحقيقك هذا |
|
| |
طلعت الحداد كاتب مميز
النوع : العمر : 61 Localisation : مصر تاريخ التسجيل : 01/12/2008
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 4:10 am | |
| الأستاذة الفاضلة والسيدة الكريمة / عزة عبد المنعم حين بدأ هذا الحوار ولآخر لحظة كنت متمسكا بقوة بوجهة نظرى متشبثا بقناعاتى إلى أن جاءت كلماتك الأخيرة والتى أنهيتى فيها الحوار بكل هذا القدر من الثقة والحرفية خشية أن تنزلق الأمور إلى جدل بيزنطى متنازلة عن أدواتك بكل تواضع ، وبعد المداخلة الأخيرة للأستاذ / أحمد سعد التى غمرتنى بالسعادة والشرف بأننى أتخاطب ببساطة مع هذا العملاق المهذب أمسيت متأكدا من حقيقة واحدة هى أننى أخطأت حين أبديت وجهة نظرى بهذا الأسلوب الذى خلا من اللباقة وحسن التصرف فى حضرتكما ولا أدرى كيف غبتما عن ذهنى فى أولى مداخلاتى مما أدى إلى المزيد من التورط ، وما كان لى أن أخرج معافى من هذا المأزق لولا أننى كنت فى حضرتكما بكل ما تمثلانه من تجسيد حى للقيم النبيلة والأخلاق الرفيعة والتواضع الصادق والغير مفتعل أستاذتى الفاضلة / عزة عبد المنعم أستاذى الفاضل/ أحمد سعد شرفت بوجودى بينكما ولو بهذا المظهر الرث تقبلا عظيم إحترامى وبالغ تقديرى وصادق مودتى0 [b] | |
|
| |
طلعت الحداد كاتب مميز
النوع : العمر : 61 Localisation : مصر تاريخ التسجيل : 01/12/2008
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 4:33 am | |
| أخى الحبيب وصديقى العزيز أستاذ/ ممدوح دائما ما تهب لنجدتى فى الأوقات الحرجة، لكن الحمد لله هذه المرة جاءت سليمة لأنها جاءت مع أناس محترمين شكرا جزيلا يا أستاذنا على مروءتك وشهامتك وعلى كلامك السديد فعلا الأستاذ / الشحات مرزوق فى الغالب لا يتابع مواضيعه وهذا ما يجب مراجعته شكرا أخى الكريم وبارك الله فيك0 | |
|
| |
عزه عبد المنعم كاتب مميز
النوع : العمر : 62 الدولــة : تاريخ التسجيل : 14/12/2009
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 5:12 am | |
| استاذى أ طلعت الشاعر الكبير الذى دائما يثرى مناقشاتنا وحضرتك الذى تملك ادواتك ودائما نحن الذين نتشرف بوجود حضرتك معنا فى النقاش حيث عبارات حضرتك الغنيه بالمفردات المعبره بدقه والفكر الذى يثرى فكرنا تحياتى | |
|
| |
طلعت الحداد كاتب مميز
النوع : العمر : 61 Localisation : مصر تاريخ التسجيل : 01/12/2008
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 5:53 am | |
| العفو يا أستاذة / عزة هذا مقام لم نبلغه وشرف لم ندركه شكرا جزيلا يا استاذة | |
|
| |
رابطة المستقبل
النوع : العمر : 55 الدولــة : تاريخ التسجيل : 21/01/2010
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 2:15 pm | |
| الأساتذة الأفاضل :
RANA
supervisor / Amir
عزه عبد المنعم
ممدوح
طلعت الحداد
أحمد سعد
شكرا لمروركم الكريم وتفاعلكم مع الموضوع
ولنا عودة لتكملة النقاش
تحياتي للجميع الشحات مرزوق المحامى بالمحمودية - بحيرة المقرر العام لرابطة المستقبل لمحامين المحمودية http://almostkbl2010.malware-site.www - almostkbl2010@yahoo.com تلي فاكس 2502441 \ 045 م 0180889099 | |
|
| |
رابطة المستقبل
النوع : العمر : 55 الدولــة : تاريخ التسجيل : 21/01/2010
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 4:31 pm | |
| نعم المحاماه فى محنة
وليست المحاماه فقط هى التى فى محنة بل العدالة بكامل اجنحتها
وماتم عرضه ماهو الاتحليل للامر الواقع
نعم هناك كثير من المحامين ليسوا على القدر ولايحافظوا على قدسية المحاماه
والخلل ليس فى المحاماه ولكنه خلل مجتمعى من المحيط الى الخليج
إن الممثلون فى أعمالهم من افلام ومسرحيات ومسلسلات يقدمون نماذج مهينة للمحامين موجودة للأسف فى الواقع فلماذا لم تقم الغيرة على المهنة والمحامين !
أما مقولة أننا قمنا بلصق ونشر المقال بالمحاكم والنقابة
نعم قمنا بذلك ولكن ليس بقصد الاساءة لشخص وانما لأننا لدينا مجلة حائط يقاعة المحامين بالمحكمة هذه المجلة خاصة بأخبار وأنشطة رابطة المستقبل لمحامين المحمودية
أما عن التحقيق ؟
لن نمثل بالطبع أمام اللجنة المشكلة للتحقيق لسببين :
الأول : طبقا لقانون المحاماة من ينوط بهم التحقيق مع المحامين هى المحكمة التأدبية بناء على مذكرة من النقابة العامة أما النقابة الفرعية لا علاقة لها من قريب أو بعيد بالتحقيق مع أى محام
السبب الثانى : أننا لم نرتكب سلوكا مهنيا مشينا حتى يتم التحقيق معنا
مرة أخرى تحياتى للجميع على مرورهم وتفاعلهم مع الموضوع
وأهمس فى أذن الصديق الجميل الخلوق الأستاذ الفاضل \ ممدوح وأقول له أن منعى من التفاعل مع الموضوع لبعض الوقت هو قلة الوقت وزحمة العمل ليس الا
فأنا أكن لشخصكم الكريم ولكل الوملاء بمنتدى العاشرة مساء كل تقدير واحترام وتقبلوا تحياتى
تحياتي للجميع الشحات مرزوق المحامى بالمحمودية - بحيرة المقرر العام لرابطة المستقبل لمحامين المحمودية http://almostkbl2010.malware-site.www - almostkbl2010@yahoo.com تلي فاكس 2502441 \ 045 م 0180889099 | |
|
| |
رابطة المستقبل
النوع : العمر : 55 الدولــة : تاريخ التسجيل : 21/01/2010
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 4:39 pm | |
| الأستاذ الفاضل \ ممدوح
الأستاذ الفاضل طلعت الحداد
ما منعنى للمشاركة فى هذا النقاش الرائع الا زحمة العمل
فأول أمس السبت كانت هناك الجمعية العمومية الطارئة للرابطة التي عقدت يوم السبت الموافق 3\4\2010م
رابطة المستقبل لمحامين المحمودية
توصيات الجمعية العمومية الطارئة للرابطة التي عقدت اليوم السبت الموافق 3\4\2010م
بعد اكتمال النصاب القانوني لانعقاد الجمعية العمومية الطارئة وعرض الأزمة الأخيرة التي تمر بها الرابطة منذ بدايتها إلى اليوم
كانت هذه التوصيات التي خرج بها الاجتماع :
أولا : تجديد الثقة في مجلس إدارة الرابطة ومقررها العام
ثانيا : عدم الرد على أي مهاترات أو أكاذيب قد تصدر من البعض لأن هدفهم الخبيث معروف لدى الجميع ألا وهو جرنا لمعارك فرعية والبعد عن هدفهم الأول وهو ضرب هذا التكتل النقابي : ( رابطة المستقبل لمحامين المحمودية )
ثالثا : الموافقة على ضيوف الصالون الثقافى للرابطة لسنة 2010م على أن يحدد موعد حضورهم حسب ظروف كل منهم ويحدد الموعد من قبل الضيف
ومن الأسماء التي تمت الموافقة على توجيه الدعوة اليها لحضور فعاليات الصالون الثقافي للرابطة :
الصحفي والاعلامى أ\ وائل الابراشى رئيس تحرير جريدة صوت الأمة
المفكر الكبير والمحامى الشهير أ\ منتصر الزيات
الاعلامى والنائب أ\ مصطفى بكرى رئيس تحرير جريدة الأسبوع
النقابي والمحامى الشهير أ\ صابر عمار
الداعية الاسلامى أ\ خالد الجندي
النقابي والمحامى الشهير أ\ مختار نوح
نائب رئيس محكمة النقض الأسبق المستشار \ محمود الخضيرى
الاعلامى والصحفي الأستاذ \ خالد صلاح رئيس تحرير جريدة اليوم السابع
رابعا : الوقوف بكل قوة وفى كل المحافل القانونية والنقابية وبكل الوسائل القانونية المتاحة أمام أي قرار يصدر من هنا أو هناك بحل هذه الرابطة .
حيث أن الرابطة لا تحل بقرار وانما الرابطة لها جمعية عمومية هي الوحيدة فقط التي لها الحق في حل الرابطة أو تجديد الثقة أو سحبها في المجلس الحالي أو إجراء انتخابات .
خامسا : موافقة الجمعية العمومية للرابطة على ميزانية الرابطة لعام 2009 – 2010م وتوجيه الشكر لأمانة الصندوق بالرابطة على الشفافية وعرضها لميزانية الرابطة في مطبوعة تم توزيعها على جميع المحامين بمراكز ومدن محافظة البحيرة في سابقة كانت الأولى من نوعها .
سادسا : توجيه الشكر لكل من تضامن مع الرابطة ومقررها العام في الأزمة المثارة والمفتعلة حاليا سواء من المنتديات القانونية المختلفة أو الشخصيات النقابية أو المحامين الأفاضل على مستوى الجمهورية .
سابعا : الموافقة على خطة العمل التي عرضها رؤساء اللجان ( اللجنة الرياضية – لجنة المكتبة القانونية والالكترونية – لجنة الرحلات – لجنة الصالون الثقافي – لجنة العلاج – لجنة العضوية )
ثامنا : توجيه شكر خاص للجنة العلاج على نجاحها في التعاقد مع نخبة من الأطباء المتميزين في جميع التخصصات بنسبه خصم كبيرة لأعضاء الرابطة
المحمودية – بحيرة السبت 3 \ 4 \ 2010م
تحياتي للجميع الشحات مرزوق المحامى بالمحمودية - بحيرة المقرر العام لرابطة المستقبل لمحامين المحمودية http://almostkbl2010.malware-site.www - almostkbl2010@yahoo.com تلي فاكس 2502441 \ 045 م 0180889099 | |
|
| |
زائر زائر
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 6:31 pm | |
| الأستاذ الفاضل/الشحات كان الله بعونك وأنا تحت أمرك لمساندتك فى محنتك وأنت تعلم جيدآ أنه ليس بعرض شفوى وحسب وأنما بفضل الله تعالى أنا قادرعلى مساندتك المساندة القانونية وأنت تعلم ذلك جيدآ
وداعنى أتساءل هل تم بالفعل دعوة السادة الأفاضل الأعلامى وائل الأبراشى النائب مصطفى بكرى المستشارمحمود الخضيرى من عدمه وأنت تعرف السبب فى سؤالى عن هذة الأسماء مرة أخرى من قبل تشرفت بدعوة سيادتكم بدعوة شرفية مفتوحة لرابطة المستقبل وأكررها لو إحتجتنى أنا تحت أمرك فى أى وقت وأى مكان ويكفنى شرف المساندة الحادة لأمثالك |
|
| |
آيات السيد مؤسس وإدارة الموقع
النوع : العمر : 30 الدولــة : تاريخ التسجيل : 16/06/2007
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الإثنين أبريل 05, 2010 8:00 pm | |
| مش عارفة الواحد ممكن يقول ايه في موضوع فيه اسماء مثل استاذ احمد سعد واستاذ طلعت واستاذة عزة واستاذ ممدوح واستاذ امير في موضوع للفاضل الشحات مرزوق
رغم الشد والجذب في النهاية موضوع فيه اراء تحترم وحديث رائع زخر
لكن لي تعليق بسيط
الحرية ليست هبة من احد فلا ننتظرها من احد بل ننتظر الذين وضعوا ليحموها ان يحموها قولا وفعلا وليس قولا وفقط
تحياتي للجميع
| |
|
| |
زائر زائر
| موضوع: رد: وداعا للحريات ... !؟ الثلاثاء أبريل 06, 2010 10:44 am | |
| أستاذتى وريسة الموقع/أيات أسمك لوحده علم من الثقافة البالغة والحرفة والفنية فى إختصارالقول والفعل أشكرك على هذة الكلمات الصادقة من شخصك النبيل |
|
| |
| وداعا للحريات ... !؟ | |
|