|
|
| إنها ذات الرائحة | |
| | كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Mahmoud.Abdalkarim كاتب مميز
النوع : العمر : 39 تاريخ التسجيل : 31/10/2010
| | | | آيات السيد مؤسس وإدارة الموقع
النوع : العمر : 30 الدولــة : تاريخ التسجيل : 16/06/2007
| موضوع: رد: إنها ذات الرائحة الأحد نوفمبر 20, 2011 11:23 pm | |
|
قول ماتخفش ...المجلس لازم يمشي
قول ماتخفش ...المجلس لازم يمش قول ماتخفش ...المجلس لازم يمشي
قول ماتخفش ...المجلس لازم يمشي
قول ماتخفش ...المجلس لازم يمشي قول ماتخفش ...المجلس لازم يمشي قول ماتخفش ...المجلس لازم يمشي
| |
| | | محمود فرج عضو نشيط
النوع : العمر : 56 الدولــة : تاريخ التسجيل : 16/02/2011
| موضوع: رد: إنها ذات الرائحة الإثنين نوفمبر 21, 2011 7:44 am | |
| أخي الكريم الأستاذ محمود... لابد أن نعترف بأن الثورة كان لها أخطاء جسيمة ربما أجهضتها. 1- الثورة كانت بدون قادة وهذا على عكس ما أشيع بأنه سر قوتها، لا بالعكس هذا هو سر إجهاضها فالثورة بدون قائد تخلصت فقط من رأس النظام و سلمت السلطة للنظام الذي يحمي الرأس و الجسد و القدمين. و قد تسائلت في موضوع كتبته من هو المشير؟ و من هو عصام شرف؟ إنهم أرباب النظام و لم و لن يسيئوا للنظام.
2- الخطأ الفادح الذي وقع فيه الثوار القبول بتسليم السلطة للقوات المسلحة و قد قلت وقتها لو كنت بالميدان لكنت أول الرافضين لتسليم السلطة للعسكر لماذا؟ أ- لأن مشيرهم هو من يحمي النظام. لأنه لو لم يحمي النظام فسوف تدور الدائرة عليه و يقدم للمحاكمة كباقي النظام لأنه واحد منهم و مدان مثلهم، فهو يحمي نفسه بحماية النظام، و مخطئ من يظن غير ذلك. ب- حين تتبدل الرؤى لدى القوات المسلحة و تطمع في الحكم سوف تكون المواجهات بين الشعب و الجيش مباشرة، و بالفعل هذا ما أوشكنا على القدوم عليه، بالأمس شاهدنا رجال الشرطة العسكرية هم من يضربون المعتصمين و المتظاهرين بالميدان و هم من يضرمون النار في الدراجة البخارية بالتعاون مع الشرطة المدنية.
حتى لا أطيل ...
ببساطة الثورة أجهضت و انتهت و ما نراه هو بقايا مشروع ثورة ... على رأي المثل ( حلاوة الروح )
و الحل
1- ثورة جديدة كاملة تستفيد من أخطاء الثورة السابقة بأن يختاروا مسبقاً مجلس رئاسي ممثل للأطياف المختلفة من الشعب. 2- ثورة حتى إسقاط المشير و حكم العسكر. 3- إنشاء محكمة ثورة و ليست محكمة مدنية تابعة للنظام البائد. 4- يحكم بالإعدام على قادة النظام السابق و المتواجدين في السجون الآن و غيرهم ممن هم خارج السجون ممن أدينوا بجرائم تستوجب الإعدام، حتى لا يفكر النظام السابق و أعوانه في العودة للحكم مرة أخرى كما هو حادث الآن.
| |
| | | عادل صموئيل كاتب مميز
النوع : العمر : 74 تاريخ التسجيل : 28/07/2010
| موضوع: رد: إنها ذات الرائحة الإثنين نوفمبر 21, 2011 5:42 pm | |
| يا احبائى
طبعا اشكركم على كلامك ولكن الاخ العزيز محمود فرج حط ايده على الجرح او على الزرار الصح فى آلة فيها زراير كتير
مشكلة الثورة انها كانت بلا قادة , ودى مشكلة اخطر من الخطورة , يعنى كانت تحتاج بلد تانة او نظام تانى , بمعنى يعنى لو حصلت فى بلد عنده استعداد لثورة زى دى كان الشعب كله هو اللى يحددمين اللى يتولى القيادة المؤقتة ومن يتولى القيادة اللى بعدكده واقصد الدائمة , كان الشعب كله مش حايخلى بلطجة , كان الشعب كله , لازم يحدد مين هم المندسين والفلول والكلام اللى بيتقال كل يوم , يعنى ازى من 9 أشهر يقول لك اصابع خفية ومنسين مخربين وهل هم لابسين طواقى اخفاء , والجهات الاستخباراتية المتعددة فى البلد ازاى ما اكتشغتهمش واجهضت شرورهم من اول اسبوع ؟؟؟؟ مكانتش الثورة اتخطفت ,,,,, مكانتش تطلع تيارات بتتصارع على التورتة ,,,تيارات بتهدد بمستقبل اسوأ من عهد مبارك بكتير
اما عن الثورة الثانية , لا انصح بها مطلقاً , إلا لو عايزين تفرطوا فى عدد مرعب من الشهداء , لأن اللى حتقوم الثورة ضدهم مش حايفرطوا فى اللى هم فيه بسهولة , حايبقوا زى القذافى , يعنى لما وقف فى وجه الشعب ياهم يخلصوا عليه ياهو يخلص على الشعب , وهم فعلا خلصوا عليه بس بعد ايه ؟؟؟ كان الثمن فادح , يعنى شوف كام شهيد وكام مصاب , وكام منشأة ومدينة اتخربت , الوضع مفزع يا اخوتى
يعنى ابسطسؤال اسألأه الانتخابات اللى بعد خمس ايام دى الشرطة دورها كام % فى تأمين اللجان والصناديق ؟؟؟
الشرطة يوم الخميس كانت شغالة ب 10% من طاقتها فقط , وكنا متعجبين من ازاى حتأمن الانتخابات , النهاردة بعد الهجوم على مديريات الامن فى كذا محافظة فى نفس الوقت , اكيد طاقة الشرطة انخفضت كتير فى ال 3 ايام الماضية , ازاى حتأمن الانتخابات , واالغريب ان التيارات المتناحرة مصرة انها تعمل الانتخابات حتى لو مفيش عسكرى واحد للحماية ؟ بما يديك انطباع انهم خلاص حسموا نتيجة الانتخابات 99,9 % لهم مسبقا قبل الانتخابات , يعنى خلاص حجزوا التورتة كلها قبل ماتطلع من الفرن مع اطيب تحياتى
| |
| | | Mahmoud.Abdalkarim كاتب مميز
النوع : العمر : 39 تاريخ التسجيل : 31/10/2010
| موضوع: رد: إنها ذات الرائحة الإثنين نوفمبر 21, 2011 6:24 pm | |
| نعم أخطأنا يا هندسة ، الجميع أخطأ ، السياسيين قبل جمـــــوع الشعب
الجميع أسرهم ظاهر صدق كلام العسكر وتحيتهم للشهداء ، نعم أخطأنا
لكن مش عيب إنك تغلط العيب إنك تتمادى فى الخطأ ، أليس كذلك ؟؟؟
ثورات كثيرة كانت لها موجه تانية وتالته ورابعة كمان لحد ما إنتصرت
أنا متفائل خير إن دى الموجة التانية للثورة ويارب تكمل ، علشـــان لو
ما كملتش يبقى دى ثورة فشلت زى ثورات كتير برضه ، لكن سأظــــل
أختلف مع حضرتك فى نقطة واحدة وهى أن أعظم ما فى هذة الثـــورة
أنها بلا قائد ، تهدأ وتتقد ويحركها فى هذا الوعى الجمعى المصــــــــرى
كفانا صناعه للزعماء ، هذة المرة الشعب هو زعيم نفسه ، فبقدر ما لها
من عيوب بقدر أعظم بمراحل لها عظمة لا يمكننا سوى الإنحنـــــاء لها
هذا رأيى ومعتقدى ولك حق الإختــــــــــــــــــــــــــــلاف ، أطيب المنى ،،،
| |
| | | Mahmoud.Abdalkarim كاتب مميز
النوع : العمر : 39 تاريخ التسجيل : 31/10/2010
| موضوع: رد: إنها ذات الرائحة الإثنين نوفمبر 21, 2011 6:54 pm | |
| - عادل صموئيل كتب:
يا احبائى
طبعا اشكركم على كلامك ولكن الاخ العزيز محمود فرج حط ايده على الجرح او على الزرار الصح فى آلة فيها زراير كتير
مشكلة الثورة انها كانت بلا قادة , ودى مشكلة اخطر من الخطورة , يعنى كانت تحتاج بلد تانة او نظام تانى , بمعنى يعنى لو حصلت فى بلد عنده استعداد لثورة زى دى كان الشعب كله هو اللى يحددمين اللى يتولى القيادة المؤقتة ومن يتولى القيادة اللى بعدكده واقصد الدائمة , كان الشعب كله مش حايخلى بلطجة , كان الشعب كله , لازم يحدد مين هم المندسين والفلول والكلام اللى بيتقال كل يوم , يعنى ازى من 9 أشهر يقول لك اصابع خفية ومنسين مخربين وهل هم لابسين طواقى اخفاء , والجهات الاستخباراتية المتعددة فى البلد ازاى ما اكتشغتهمش واجهضت شرورهم من اول اسبوع ؟؟؟؟ مكانتش الثورة اتخطفت ,,,,, مكانتش تطلع تيارات بتتصارع على التورتة ,,,تيارات بتهدد بمستقبل اسوأ من عهد مبارك بكتير
اما عن الثورة الثانية , لا انصح بها مطلقاً , إلا لو عايزين تفرطوا فى عدد مرعب من الشهداء , لأن اللى حتقوم الثورة ضدهم مش حايفرطوا فى اللى هم فيه بسهولة , حايبقوا زى القذافى , يعنى لما وقف فى وجه الشعب ياهم يخلصوا عليه ياهو يخلص على الشعب , وهم فعلا خلصوا عليه بس بعد ايه ؟؟؟ كان الثمن فادح , يعنى شوف كام شهيد وكام مصاب , وكام منشأة ومدينة اتخربت , الوضع مفزع يا اخوتى
يعنى ابسطسؤال اسألأه الانتخابات اللى بعد خمس ايام دى الشرطة دورها كام % فى تأمين اللجان والصناديق ؟؟؟
الشرطة يوم الخميس كانت شغالة ب 10% من طاقتها فقط , وكنا متعجبين من ازاى حتأمن الانتخابات , النهاردة بعد الهجوم على مديريات الامن فى كذا محافظة فى نفس الوقت , اكيد طاقة الشرطة انخفضت كتير فى ال 3 ايام الماضية , ازاى حتأمن الانتخابات , واالغريب ان التيارات المتناحرة مصرة انها تعمل الانتخابات حتى لو مفيش عسكرى واحد للحماية ؟ بما يديك انطباع انهم خلاص حسموا نتيجة الانتخابات 99,9 % لهم مسبقا قبل الانتخابات , يعنى خلاص حجزوا التورتة كلها قبل ماتطلع من الفرن مع اطيب تحياتى تحياتى لحضرتك أ/ عادل
أختلف مع حضرتك ليس هذا هو سبب فشل هذة الثورة قطعاً ، صحيح أنه لو كانت للثورة قيادة واحدة (كما تطلبون) لساعدت كثيراً
فى هذة الناحية ، لكن أنا أرى أنه ليست شرطاً بدليل أنها لوكانت ضروريه إلى هذا الحد لما نجحنا أصلاً فى القيام بثورة ، أليس كذلك ؟
السبب فى أن الثورة فشلت أننا وثقنا فى من هم ليسوا أهل ثقة ، تخيل أننا لو لم نثق بالعسكرى أكنا سنسلمه السلطة ، بالطبع لا الخيارات
كانت كثيرة جداً ، إنظر لتجربة تونس مثلاً ، على أقل تقدير كان سيحكم الدستور هنا ويتولى المرحلة الإنتقالية رئيس المحكمة الدستورية العليا
أما عن فكرة مواجهه الفلول والقضاء على المفسدين فنحن قادرون على مواجهتهم ــ كشعب ــ ولكن للأسف أيضاً فوضنا أمرهم للعسكرى الذى
منحهم أعظم فرصة بل لا أشك أنه يتعاون معهم الآن
أما بالنسبة لفكرة رفضك للثورة الثانية فهذا رأيك ويحترم لكنى أختلف معه جمله وتفصيلا ، إحنا عملنا زى اللى رقصت على السلم لا طالت فوق
ولا تحت ، يإما كنا نتهد ونسكت ومنعملش ثورة يا إما نكمل مهما حصل ، ثوار ليبا مع كامل إحترامى مش أجدع مننا ، هانموت ، هايروح مننا
50 ألف شهيد كما فى ليبيا ، ايه المشكلة ، طب ما إحنا طلعنا قبل كدا وكنا خارجين ومتوقعين إننا مش راجعين يبقى ايه الجديد اللى يخلينا نتراجع
أنا واثق إننا فى الأخر هاننتصر ، مش مهم الأخر هايجى إمتى وعاوز كام شهيد ، أنا عندى ثقة فى شعبى ، جيشى لو ضرب شعبه (ودى محصلتش
على مدار تاريخ الجيش المصرى ) هانصمد هما اللى هايخسروا ، لإننا إحنا اللى على حق ، لو هما عاوزينها زى ليبيا ، ماشى بس فى النهايه برضه
مصيرهم مصير القذافى والسنوسى والفنجرى هايبقى مصيره بصباعه زى مصير الكلب سيف الإسلام ، إحنا معندناش مشكلة ، هم من سيختاروا لا نحن
بالنسبة لنقطة الإنتخابات ، إسمح لى أقول لحضرتك إنت طيب يا أ/ عادل (بقولها بصدق مش تريقه والله ) ، أنا كنت من أنصار الإنتخابات أولاً
بس من يوم موقعه ماسبيرو أيقنت تمام اليقين إن المجلس العسكرى متواطىء ومتأمر ضد الثورة والشرطة حاسه إن بينها وبين الشعب تار ، يبقى
إزاى أستأمن الذئب على الغنم ؟؟؟
إزاى أصدق إنه هايكون فيه إنتخابات نزيهه ونفس اللواء المشرف على غنتخابات 2010 هو المشرف على إنتخابات الثورة (إن جاز أن أقول )
إزاى تكون نزيهه ولم يتم إستبعاد القضاه الذين طالهم عوار تزوير الإنتخابات والمستشار الخضيرى بح صوته فى هذا الموضوع
إزاى أصدق وأنا معدش عندى ثقة خالص فى المجلس العسكرى
إزاى ومفيش نتيجة هاتعلن إلا بعد إنقضاء الجولات الثلات ، أى بعد 3 شهور ؟؟؟؟
إزااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااى ؟؟؟؟؟
ممكن المجلس يعمل إنتخابات مؤمنه وميه فل وعشرة ويبقى اليوم زى يوم الإستفتاء تماماً فى ظاهرة ، لكن أنا معنديش ثقة فى إنه مش هابزور
الإنتخابات ، إطلاقاً ، خاصة إن النتائج مش هاتعلن دلوقتى ، يبقى هو هايشكل مجلس على مزاجه ولو طلع حد يعترض هايبقى يعترض على
إرادة الشعب !!!
المجلس العسكرى عاوز مجلس شعب صورى مفتت لا يستطيع أن يتخذ قرار أو يشرع قانون ، مش عاوز حد يحوز على الأغلبية ، عاوزه برلمان
زى بتاع الكويت .
كتبت قبل كدا إن المجلس عاوز السلطة ولو مقدرش هايعمل على تأمين نفسه بإنه يخلى الجيش مؤسسه مستقله لا تخضع لأى أحد
عفواً أ/ عادل من يريد التهدئة إبقاء وحفاظاً على الإنتخابات يبقى يقابلنى ، كل إنتخابات وإنت طيب ، اللى ما بيشوفش من الغربال يبقى أعمى
ملحوظة /
مقصدش حضرتك والله فى الجملة الأخيرة ، أقصد القوى اللى بتدعو إلى التهدئة وخايفة على الإنتخابات زى الإخوان ، شوف بيانهم النهاردة
كتبت قبل كدا لما إعتدت الشرطة على أهالى الشهداء عند مسرح البارون وقلت الثورة اللى تضيع حق شهدائها تبقى زى اللى بياكل أموال
اليتامى ، أرى أن ما قلته قد تحقق بكل أسف حقيقى والله
لقد عدنا إلى نقطة الصفر ، الشعب يريد إسقاط النظام ، إرحــــــــــــــــــــــــــــــــل ، هو يمشى مش هانمشى
| |
| | | dr.nannousa عضو مميز
النوع : العمر : 43 الدولــة : تاريخ التسجيل : 25/02/2010
| موضوع: رد: إنها ذات الرائحة الثلاثاء نوفمبر 22, 2011 11:14 am | |
| الثورة بتتسرق وبتتلغي بسبب نفس الأفعال لما الجيش ضرب متظاهري ماسبيرو ودهسهم بالمدرعات طلعوا في بيان صحفي وقالوا احنا ما دهسناش حد ومضربناش رصاص أمال مين اللي قتلهم ؟ مجهول ودلوقتي ضرب في المتظاهرين في التحرير وقتل وبهدلة ودم زي أيام مبارك بالضبط ويطلع عصام شرف يشكر الشرطة علي ضبط النفس والمجلس العسكري بيطلب حماية المتظاهرين يعني (أسمع كلامك أصدقك أشوف أمورك أستعجب) أنا مش عارفة هم بيضحكوا علي مين ربنا يحميكي يا مصر | |
| | | عادل صموئيل كاتب مميز
النوع : العمر : 74 تاريخ التسجيل : 28/07/2010
| موضوع: رد: إنها ذات الرائحة الثلاثاء نوفمبر 22, 2011 10:19 pm | |
| احبائى
طبعا انا احب تبادل الآراء كلها , ومش متعصب لأى رأى انا بقول وجهة نظرى وخبراتى , مشكلة ان الثورة مالاش قيادة دى خطيرة جدا وهى اللى وصلتنا لكده , لأن فيه كرسى الحكم واللى كان جالس عليه مبارك , انت شلت مبارك والكرسى فضى , المفروض الكرسى ده ما يبقاشاى فترة ولو ساعة فاضى , لن فيه ناس بتطمع فى احكم بس بعيد اوى كان عليها ولما الكرسى فضى لفترة طويلة الناس دى بتطمع ونها ممكن تنقض على الكرسى ومنن خلعها يعمل حرب اهلية , ومشكلة الكرسى دة حصلت زمان شوية ايام الملكة شجرة الدر , ان جوزها الملك الصالح توفى وظلت مخبية خبر وفاته كذا يوم لحد ما تظبط المور بحيث انه تعلن خرر الوفاة مع تولى الحاكم الجديد , نفس الحكاية حصلت فى 23 يوليو يعنى شالوا الملك وحطوا محمد نجيب , وعند تولى السادات , او ما اعلن خبر وفاة الرئيس عبد الناصر تولى الكرسى رئيس مجلس الشعب لحد الإستفتاء على النائب , ونفس القصة حدثت مع اغتيال السادات وانا فاكر ساعتها كل الدول الاجنبية اشادت بسلاسة انتقال السلطة , يعنى ده قصدى , واثناء الاحداث لما كانوا بيطالباو برحيل مبارك انا استشعرت اللى بيحصل دلوقتى , يعنى حايشيلوا ده طب مين مطرحه , لو تلاحظوا يوم البرادعى وصل مصر واسقبلوه استقبال الفاتحين كلنا حسينا انه الرئيس القادم وبموافقة من اقل من 90% من الشعب بعدين حصل ان معظم الشعب اتقلب عليه اما الموضوع الغريب بتاع الإنتخابات يوم الاتنين ..... شوفوا مين اللى مصرين على اجراء الإنتخابات برغم كل اللى بيحصل , وماحدش عارف اللى فى التحرير وكل المحافظات حا يهدأ انتى وممكن يستمر لأن بيان المشير ما اداهمش اى حاجة من اللى طالبينها , ولاحظوا ان تواجد الشرطة قبل احداث التحرير الأخيرة كان 10% من تواجدها الطبيعى النهاردة شكلها كده الشرطة مش حاتبقى موجودة اصلا طيب ازاى الانتخابات مش فاهم القوى اللى بتنظر لمصلحتها فقط على اشلاء الوطن هى اللى عايزة الانتخابات يوم الاتنين وحتى لو البلد اتحرقت انظروا الى الوجوم على وجوه كل المصريين الآن فى البيوت عشان تقروا المستقبل اللى كل يوم حايزداد غموض مع اطيب تحياتى
| |
| | | | إنها ذات الرائحة | |
|
مواضيع مماثلة | |
|
| صلاحيات هذا المنتدى: | لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
| |
| |
| |
|